ТАНК- УТОПЛЕННИК

[DONSEV]

Не одно поколение жителей Каменска знает, что напротив набережной в районе старой дамбы понтонной переправы лежит на дне реки танк Т-34. В 80-х годах  была попытка начать подъем танка, но потом почему то все осталось только на бумаге. В январе 2006 года из музея бронетанковой техники г. Кубинка прибыла группа специалистов- поисковиков для проверки этих сведений. Специалисты подтвердили, что на глубине 8 метров лежит танк. Но все дело в том, что он никому не нужен. Когда в разговоре с поисковиками из Смоленской, Новгородской, Ленинградской, Брянской и других областей заходил разговор о затонувшей в реках и болотах всевозможной бронетехники, все удивлялись и недоумевали, что у нас из чистой воды с хорошими подъездами для подъема до сих пор не подняли боевую машину, принимавшую участие в боях по освобождению города от немецких захватчиков. Возможно в танке так и остался экипаж, который может числится пропавшим без вести. В других областях к таким вопросам подходят совершенно с другой точки зрения, поднимают из непроходимых болот и рек боевые машины и устанавливают имена погибших экипажей, а танки ставят на постаменты. У нас уже поднят один, зачем нам второй? Когда в Москве на совещании поисковиков объявляют, что на юге России только в Каменском районе стоят на постаментах танки, принимавшие участие в местных боях ( п. Глубокая и Площадь труда в Каменске), невольно гордишься за свой город и район. Но придет ли такое время, когда еще один танк Великой Отечественной войны будет поднят из небытия? Предлагаем фото подъемов танков в более сложных условиях в Смоленской области, под Великими Луками, в Новгородской области

[ДНДшник]

На первой фотографии (снизу), кстати, довольно редкий экземпляр (сейчас не могу точно идентефицировать, но приду домой, пороюсь в книгах и точно скажу что это за машина). Это один из первых легких (и похоже "колесных" танков). Они могли, сбросив гусеницы, развивать по шоссе довольно приличную скорость, но гусеницы были узкими и танки обладали слишком большим удельным давлением на грунт (или лед как в данном случае), плюс гусеницы были довольно "нежными" и быстро изнашивались. В Т-34 этот дефект был устранен (правда вместе с "колесностью") и эти танки, несмотря на свою намного большую массу, обладали меньшим удельным давлением и, как следствие лучшей проходимостью. И конструкция гусениц обладала большей "живучестью". Хотя как показывают другие фотографии и пример с танками в Донце, и это не всегда спасало...

[Frogo[CyMkuH]]

Даже не знаю что сказать... но однозначно надо вытаскивать....

ЗЫ представляю скока усилий потребовалось чтоб достать танки представленные на фото (((

[Kamenchanin]

Нешему мэру кроме бордюров нафик больше ничего ненадо. Донец спустили, самое время вытаскивать

[DONSEV]

 Дело в том, что по мнению специалистов из Кубинки у нас очень хорошие условия для поднятия танка ( дамба подходит почти вплотную к тому месту, где он находится) В Смоленской области вытащили Т-34 из болота используя автомашину ГАЗ 66 с лебедкой, зацепив раму машины тросами за березы. Подъем правда проходил в течение 2 дней, но зато результативно. Просто никто у нас в этом не заинтересован! В других регионах в такой работе помогают и выделяют технику. Фото прилагается:

[DONSEV]

Таких примеров подъемов бронетехники очень много по России и главное в труднодоступных местах и болотах, а у нас чистая река. Под Питером в районе Кировска есть диорама прорыва блокада и на площадке стоят танки разной модификации поднятые из Невы, это же бесценные реликвии войны.

[ДНДшник]

Класные фотографии! Где делали? И образцы техники редкие: плавающая танкетка, ИС, а внизу вообще один из первых, который выпускался!
Класс!
А нашим администраторам простого ничего не надо.
"Бордюры это ДА! Это тема! А чё ваши танки?!?"
О чем можно говорить если наш глава города держит население за даунов: интервью в газете, вопрос "Кем было принято решение о вырубке яблоневого сада около 7-й школы, и зачем?", достойный ответ "Не знаю, разберемся как следует" (изложение интерьвью по памяти). Напоминает "Разберемся как следует и накажем кого попало"
Смотрю - разобрались: ангары уже почти достроили.

[DONSEV]

еще примеры подъемов

[DONSEV]

1 реликвия гражданской войны   2 башня пантеры   3. восстановленная машина  4 из болота

[Rokcel]

А если такой подьем решат организовать группа товарищей будет ли это законно в какую копейку может обойтись и кому будет принадлежать тaнк

[Kamenchanin]

А давайте мыло накатаем куда нить в приемную Путина или Единоросов? О том что танк никому ненужен и его надо поднять. Война не законченна пока не похоронен последний солдат. Не сочтите идею бредовой.

[DONSEV]

По действующему сейчас закону, техника находящаяся на территории города или района принадлежит этому району или городу. Если своими силами невозможно поднять технику, в этом помогут специалисты, но все работы им должны оплачиваться. После подъема с техники снимается все вооружение, изымается боекомплект органами ОВД и если принимается решение,что техника необходима для установления на постамент как памятник, в ВМЦ РФ подается письмо, ( иногда подписи собирают с жителей этого населенного пункта) и техника остается на месте. В данном случае как сообщило руководство музея Кубинка,если в подъеме не заинтересованы местные власти,они самостоятельно поднимать не будут,т.к. в музее имеются такие образцы танков ( шесть на ходу и много в ремонте),а транспортировка до Кубинки  обойдется дорого. Так что все на усмотрение властей. К сведению: на юге России только в Каменске и Каменском районе на постаментах стоят боевые машины принимавшие участие в местных боях. В большинстве случаев стоят в основном Т-34/85 которых в 1942-1943гг еще не было. В 50-60-х годах по указанию правительства стали устанавливать памятники-танки по всем местам, где проходили боевые действия в период ВОВ и ставились в основном Т-34/85, ИС, которых в то время было много. Подъем техники, в зависимости от сложности подъема и подъезда обходится от 50-150 т.р.( по нашим условиям это могут сказать специалисты) Из практики есть много случаев когда в поднятых танках оказывался экипаж ( по данным ЦАМО РФ числящийся пропавшим без вести) Очень хочется надеяться, что когда нибудь все же решится вопрос о подъеме боевой машины практически в центре города и она займет достойное место в память о погибших при освобождении нашего города(при въезде в город или в парке Победы,это не имеет большого значения) Но в этом вопросе должна быть заинтересованность и поддержка.

[DONSEV]

 В этом вопросе без разницы кто профинансирует такие работы.Главное, чтобы в этом деле был не одиночка. Если действовать сообща- дверь можно выломать

[DONSEV]

 У нас в городе стоит инженерная бригада, неужели имея всевозможную технику они останутся равнодушными к подъему? Все можно решить-если захотеть! Но в наше время хотят не только тратить, но и иметь обратный ручеек, поэтому просто вытащить и поставить на общее обозрение, это слишком дорогой подарок потомкам. Мицинатов в наше время трудно найти.

[DONSEV]

В свое время в Миноборону было отправлено письмо о том, что почти в центре города в реке находится советский танк и предположительно с экипажем( об этом говорили старые жители города,которых к сожалению уже нет в живых). Миноборона сообщила, что письмо передано в ВМЦ РФ. Из ВМЦ приезжали представители, побывали на месте, подтвердили, что действительно прибор показывает массу металла, соответствующую среднему танку ( это совпало с выводами представителей из Кубинки) Было дано пояснение, что если ВМЦ будет делать подъем за свой счет, то они этот танк заберут в Москву, делать такие подарки городу нету возможности. Танк во время боев провалился под лед и более 60 лет лежит на дне,поэтому наверное святое дело остаться ему там, где он вел свой последний бой. Наверное в душе каждого Каменчанина будет горькая обида, что в последствии танк будет стоять на постаменте где то в другом городе. В настоящее время очень много заявок от Губернаторов городов,где не проходили боевые действия, но в память об ушедших на фронт земляках и погибших на фронтах хотят поставить памятники-танки. Может быть когда нибудь у нас в городе придут к власти не равнодушные люди, будем надеяться.