Автор Тема: ТАНК- УТОПЛЕННИК  (Прочитано 7284 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн DONSEV

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 73
  • Доверие: 3
ТАНК- УТОПЛЕННИК
« : 19 Ноябрь 2008, 08:51:51 »
Не одно поколение жителей Каменска знает, что напротив набережной в районе старой дамбы понтонной переправы лежит на дне реки танк Т-34. В 80-х годах  была попытка начать подъем танка, но потом почему то все осталось только на бумаге. В январе 2006 года из музея бронетанковой техники г. Кубинка прибыла группа специалистов- поисковиков для проверки этих сведений. Специалисты подтвердили, что на глубине 8 метров лежит танк. Но все дело в том, что он никому не нужен. Когда в разговоре с поисковиками из Смоленской, Новгородской, Ленинградской, Брянской и других областей заходил разговор о затонувшей в реках и болотах всевозможной бронетехники, все удивлялись и недоумевали, что у нас из чистой воды с хорошими подъездами для подъема до сих пор не подняли боевую машину, принимавшую участие в боях по освобождению города от немецких захватчиков. Возможно в танке так и остался экипаж, который может числится пропавшим без вести. В других областях к таким вопросам подходят совершенно с другой точки зрения, поднимают из непроходимых болот и рек боевые машины и устанавливают имена погибших экипажей, а танки ставят на постаменты. У нас уже поднят один, зачем нам второй? Когда в Москве на совещании поисковиков объявляют, что на юге России только в Каменском районе стоят на постаментах танки, принимавшие участие в местных боях ( п. Глубокая и Площадь труда в Каменске), невольно гордишься за свой город и район. Но придет ли такое время, когда еще один танк Великой Отечественной войны будет поднят из небытия? Предлагаем фото подъемов танков в более сложных условиях в Смоленской области, под Великими Луками, в Новгородской области

[вложение удалено администратором]

[вложение удалено администратором]

Оффлайн ДНДшник

  • Глобальный модератор
  • Житель
  • *****
  • Сообщений: 83
  • Доверие: 1
  • Пол: Мужской
Re: ТАНК- УТОПЛЕННИК
« Ответ #1 : 19 Ноябрь 2008, 13:12:32 »
На первой фотографии (снизу), кстати, довольно редкий экземпляр (сейчас не могу точно идентефицировать, но приду домой, пороюсь в книгах и точно скажу что это за машина). Это один из первых легких (и похоже "колесных" танков). Они могли, сбросив гусеницы, развивать по шоссе довольно приличную скорость, но гусеницы были узкими и танки обладали слишком большим удельным давлением на грунт (или лед как в данном случае), плюс гусеницы были довольно "нежными" и быстро изнашивались. В Т-34 этот дефект был устранен (правда вместе с "колесностью") и эти танки, несмотря на свою намного большую массу, обладали меньшим удельным давлением и, как следствие лучшей проходимостью. И конструкция гусениц обладала большей "живучестью". Хотя как показывают другие фотографии и пример с танками в Донце, и это не всегда спасало... :(

Оффлайн Frogo[CyMkuH]

  • Житель
  • ****
  • Сообщений: 101
  • Доверие: -1
Re: ТАНК- УТОПЛЕННИК
« Ответ #2 : 22 Ноябрь 2008, 00:59:05 »
Даже не знаю что сказать... но однозначно надо вытаскивать....

ЗЫ представляю скока усилий потребовалось чтоб достать танки представленные на фото (((
Her milk is my shit
My shit is her milk

Оффлайн Kamenchanin

  • 1 Уровень просветления
  • ******
  • Сообщений: 311
  • Доверие: 5
  • Пол: Мужской
    • kamenchanin.galli.ru
Re: ТАНК- УТОПЛЕННИК
« Ответ #3 : 22 Ноябрь 2008, 07:55:28 »
Нешему мэру кроме бордюров нафик больше ничего ненадо. Донец спустили, самое время вытаскивать
Славу Отечества увеличивать делами.
kamenchanin.galli.ru

Оффлайн DONSEV

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 73
  • Доверие: 3
Re: ТАНК- УТОПЛЕННИК
« Ответ #4 : 24 Ноябрь 2008, 09:03:55 »
 Дело в том, что по мнению специалистов из Кубинки у нас очень хорошие условия для поднятия танка ( дамба подходит почти вплотную к тому месту, где он находится) В Смоленской области вытащили Т-34 из болота используя автомашину ГАЗ 66 с лебедкой, зацепив раму машины тросами за березы. Подъем правда проходил в течение 2 дней, но зато результативно. Просто никто у нас в этом не заинтересован! В других регионах в такой работе помогают и выделяют технику. Фото прилагается:

Оффлайн DONSEV

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 73
  • Доверие: 3
Re: ТАНК- УТОПЛЕННИК
« Ответ #5 : 24 Ноябрь 2008, 09:19:24 »
Таких примеров подъемов бронетехники очень много по России и главное в труднодоступных местах и болотах, а у нас чистая река. Под Питером в районе Кировска есть диорама прорыва блокада и на площадке стоят танки разной модификации поднятые из Невы, это же бесценные реликвии войны.

[вложение удалено администратором]

[вложение удалено администратором]

Оффлайн ДНДшник

  • Глобальный модератор
  • Житель
  • *****
  • Сообщений: 83
  • Доверие: 1
  • Пол: Мужской
Re: ТАНК- УТОПЛЕННИК
« Ответ #6 : 24 Ноябрь 2008, 09:33:04 »
Класные фотографии! Где делали? И образцы техники редкие: плавающая танкетка, ИС, а внизу вообще один из первых, который выпускался!
Класс!
А нашим администраторам простого ничего не надо.
"Бордюры это ДА! Это тема! А чё ваши танки?!?"
О чем можно говорить если наш глава города держит население за даунов: интервью в газете, вопрос "Кем было принято решение о вырубке яблоневого сада около 7-й школы, и зачем?", достойный ответ *LOL* "Не знаю, разберемся как следует" (изложение интерьвью по памяти). Напоминает "Разберемся как следует и накажем кого попало"
Смотрю - разобрались: ]:-> ангары уже почти достроили.

Оффлайн DONSEV

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 73
  • Доверие: 3
Re: ТАНК- УТОПЛЕННИК
« Ответ #7 : 24 Ноябрь 2008, 09:33:19 »
еще примеры подъемов

[вложение удалено администратором]

[вложение удалено администратором]

Оффлайн DONSEV

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 73
  • Доверие: 3
подъем танков, но не у нас!
« Ответ #8 : 24 Ноябрь 2008, 19:23:50 »
1 реликвия гражданской войны   2 башня пантеры   3. восстановленная машина  4 из болота

[вложение удалено администратором]

Оффлайн Rokcel

  • Администратор
  • 2 Уровень просветления
  • *****
  • Сообщений: 913
  • Доверие: 12
  • Пол: Мужской
    • WebKamensk.ru
Re: ТАНК- УТОПЛЕННИК
« Ответ #9 : 25 Ноябрь 2008, 05:30:56 »
А если такой подьем решат организовать группа товарищей будет ли это законно в какую копейку может обойтись и кому будет принадлежать тaнк
Правила форума forum.webkamensk.ru/...
Обратная связь webkamensk.ru/....html

Оффлайн Kamenchanin

  • 1 Уровень просветления
  • ******
  • Сообщений: 311
  • Доверие: 5
  • Пол: Мужской
    • kamenchanin.galli.ru
Re: ТАНК- УТОПЛЕННИК
« Ответ #10 : 25 Ноябрь 2008, 16:50:45 »
А давайте мыло накатаем куда нить в приемную Путина или Единоросов? О том что танк никому ненужен и его надо поднять. Война не законченна пока не похоронен последний солдат. Не сочтите идею бредовой.
Славу Отечества увеличивать делами.
kamenchanin.galli.ru

Оффлайн DONSEV

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 73
  • Доверие: 3
Re: ТАНК- УТОПЛЕННИК
« Ответ #11 : 26 Ноябрь 2008, 04:56:56 »
По действующему сейчас закону, техника находящаяся на территории города или района принадлежит этому району или городу. Если своими силами невозможно поднять технику, в этом помогут специалисты, но все работы им должны оплачиваться. После подъема с техники снимается все вооружение, изымается боекомплект органами ОВД и если принимается решение,что техника необходима для установления на постамент как памятник, в ВМЦ РФ подается письмо, ( иногда подписи собирают с жителей этого населенного пункта) и техника остается на месте. В данном случае как сообщило руководство музея Кубинка,если в подъеме не заинтересованы местные власти,они самостоятельно поднимать не будут,т.к. в музее имеются такие образцы танков ( шесть на ходу и много в ремонте),а транспортировка до Кубинки  обойдется дорого. Так что все на усмотрение властей. К сведению: на юге России только в Каменске и Каменском районе на постаментах стоят боевые машины принимавшие участие в местных боях. В большинстве случаев стоят в основном Т-34/85 которых в 1942-1943гг еще не было. В 50-60-х годах по указанию правительства стали устанавливать памятники-танки по всем местам, где проходили боевые действия в период ВОВ и ставились в основном Т-34/85, ИС, которых в то время было много. Подъем техники, в зависимости от сложности подъема и подъезда обходится от 50-150 т.р.( по нашим условиям это могут сказать специалисты) Из практики есть много случаев когда в поднятых танках оказывался экипаж ( по данным ЦАМО РФ числящийся пропавшим без вести) Очень хочется надеяться, что когда нибудь все же решится вопрос о подъеме боевой машины практически в центре города и она займет достойное место в память о погибших при освобождении нашего города(при въезде в город или в парке Победы,это не имеет большого значения) Но в этом вопросе должна быть заинтересованность и поддержка.

Оффлайн DONSEV

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 73
  • Доверие: 3
Re: ТАНК- УТОПЛЕННИК
« Ответ #12 : 26 Ноябрь 2008, 05:41:44 »
 В этом вопросе без разницы кто профинансирует такие работы.Главное, чтобы в этом деле был не одиночка. Если действовать сообща- дверь можно выломать

Оффлайн DONSEV

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 73
  • Доверие: 3
Re: ТАНК- УТОПЛЕННИК
« Ответ #13 : 26 Ноябрь 2008, 06:23:57 »
 У нас в городе стоит инженерная бригада, неужели имея всевозможную технику они останутся равнодушными к подъему? Все можно решить-если захотеть! Но в наше время хотят не только тратить, но и иметь обратный ручеек, поэтому просто вытащить и поставить на общее обозрение, это слишком дорогой подарок потомкам. Мицинатов в наше время трудно найти.

Оффлайн DONSEV

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 73
  • Доверие: 3
Re: ТАНК- УТОПЛЕННИК
« Ответ #14 : 26 Ноябрь 2008, 07:21:05 »
В свое время в Миноборону было отправлено письмо о том, что почти в центре города в реке находится советский танк и предположительно с экипажем( об этом говорили старые жители города,которых к сожалению уже нет в живых). Миноборона сообщила, что письмо передано в ВМЦ РФ. Из ВМЦ приезжали представители, побывали на месте, подтвердили, что действительно прибор показывает массу металла, соответствующую среднему танку ( это совпало с выводами представителей из Кубинки) Было дано пояснение, что если ВМЦ будет делать подъем за свой счет, то они этот танк заберут в Москву, делать такие подарки городу нету возможности. Танк во время боев провалился под лед и более 60 лет лежит на дне,поэтому наверное святое дело остаться ему там, где он вел свой последний бой. Наверное в душе каждого Каменчанина будет горькая обида, что в последствии танк будет стоять на постаменте где то в другом городе. В настоящее время очень много заявок от Губернаторов городов,где не проходили боевые действия, но в память об ушедших на фронт земляках и погибших на фронтах хотят поставить памятники-танки. Может быть когда нибудь у нас в городе придут к власти не равнодушные люди, будем надеяться.